10月23日，二十屆四中全會公報發(fā)布。如何看待“十五五”時期在中長期發(fā)展藍圖中的戰(zhàn)略定位？經濟社會發(fā)展的目標又有哪些新變化？怎樣在積極識變、應變、求變中，集中力量辦好自己的事？《新聞1+1》本期節(jié)目連線中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任張曉晶，共同為您解讀。

“十五五”時期的重要地位

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：中國式現代化的推進是一個接續(xù)奮斗的過程，所以五年規(guī)劃會起到非常關鍵的承上啟下的作用。“十五五”時期是我們夯實基礎、全面發(fā)力的一個階段。在這個過程中，我們要充分理解五年規(guī)劃是我國治理體系優(yōu)勢和特色的一個重要體現。我們通過五年規(guī)劃，而且不僅僅是五年規(guī)劃，包括“兩步走”戰(zhàn)略等，形成了一個成序列的、對未來的發(fā)展規(guī)劃，形成了一個非常穩(wěn)定的預期。這樣的穩(wěn)定預期，給這樣一個不確定性的世界帶來了非常重要的確定性，這也是中國的宏觀調控、宏觀治理體系給世界做出的巨大貢獻。

“十五五”時期有哪些機遇與挑戰(zhàn)

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：當今世界面臨著時代之變、歷史之變、世界之變，這樣一些變化其實就是很多不確定性，很多風險在增加。但與此同時，危中有機。我們一定能找到發(fā)展的機會，我覺得這是第一個需要理解的。

我們還有一些難以預料的風險和不確定性，其中非常重要的一個因素就是國際形勢。外部環(huán)境的復雜變化，這一點在“十五五”時期我認為是非常重要的，影響我們發(fā)展的一個外部不確定性。

面臨這樣的環(huán)境，我們要抓住這個所謂風險和挑戰(zhàn)并存的態(tài)勢，能夠更好地在這個世界中注入我們的確定性，使我們的發(fā)展行穩(wěn)致遠。

如何積極應對這些機遇與挑戰(zhàn)

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：一是在面臨這么復雜的環(huán)境中，我們要做到“六個堅持”。然后我們要全面的深化改革，要有效市場、有為政府相結合，統(tǒng)籌經濟發(fā)展和安全。

二是辦好自己的事情。我們現在有很多事要做，高質量發(fā)展體制機制、新質生產力以及與之相關的所謂新型生產關系的構建，高水平的社會主義市場經濟體制，包括統(tǒng)一大市場、擴大內需等，這些都是我們面臨的非常緊迫的任務。只有把自己的事情辦好了，我們才能更好應對外部環(huán)境的變化。

“十五五”時期經濟社會發(fā)展目標有哪些變化與側重

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：這次對于科技自立自強的強調，值得關注。可以從兩個角度來看這個問題：

在提到國內大循環(huán)的時候，有時候可能只想到怎樣擴大內需，需求層面怎么做到促進循環(huán)，但是實際上供給面是更為重要的，也就是說產業(yè)鏈、供應鏈的韌性安全是非常重要的。如果在這方面被卡脖子了，循環(huán)根本就循環(huán)不起來；

高水平的科技自立自強，實際上是應對當前我們外部復雜環(huán)境，以及真正做到成為一個科技強國，在國際社會中有自己地位的一個最重要的支撐。沒有科技強大，很多話語權就沒有了。

在發(fā)展經濟方面的表述釋放了什么信號

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：我覺得經濟發(fā)展的著力點還是要放在實體經濟上，制造業(yè)是其中最重要的一個代表。最近幾年，一些發(fā)達經濟體也在強調制造業(yè)的發(fā)展、制造業(yè)回流等等，可見制造業(yè)領域的競爭在全球是一個非常重要的戰(zhàn)略制高點。在這方面，我們一定不能輸了這場“戰(zhàn)爭”。所以保持制造業(yè)合理比重，就是為了我們能在這場競爭中處在一個有利地位，能夠保證我國經濟安全。

什么樣的機制和生態(tài)可以確保新動能源源不斷地產生

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：新質生產力的發(fā)展需要很多方面的支撐。我們知道教育強國、科技強國、人才強國要統(tǒng)籌發(fā)展。過去，我們可能關注教育、人才比較多，但其實背后的體制機制更重要，比如說我們對于創(chuàng)新失敗的容忍度等。

與之相類似，我們需要有更好的金融體制，特別是科技金融大文章。科技金融大文章的核心，就是說我們要寬容失敗，我們要通過金融市場來更好分散風險，承擔在這個過程中的損失。要通過這種機制，來使我們不怕失敗，甚至可以通過一些失敗、試錯，找到更好的創(chuàng)新，包括顛覆式的創(chuàng)新。這是整個機制和生態(tài)的一個重要方面。

另外，在創(chuàng)新的過程中不免會犯一些錯誤，如何堅持做到“三個區(qū)分開來”非常重要。那些為公共的利益，為國家的發(fā)展的試錯、探索，這樣的錯誤是要容忍的，容錯的；如果為了個人私利犯錯是需要治理的。所以“三個區(qū)分開來”的體制機制對于我們新型舉國體制的發(fā)展，對于新質生產力的推進都是非常重要的生態(tài)。

“增強國內大循環(huán)內生動力和可靠性”的重要性

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：一個是強調循環(huán)的內生動力，內生性。在過去的一段時間，讓我們的循環(huán)通暢起來，需要政府出臺各種各樣的政策支持投資、消費、出口，這其實不是內生動力。內生動力就是市場參與者自己有動機去投資、消費，現在離這樣一個目標還是有距離的。

二是可靠性，就是在遇到外部巨大沖擊的情況下，國際環(huán)境復雜多變的情況下，我們的循環(huán)還能正常進行，那才是了不起的。

所以內生性和可靠性，是未來國內大循環(huán)非常重要的兩個點。

未來五年，對于惠民生可以有哪些期待

中國社會科學院國家金融與發(fā)展實驗室主任 張曉晶：我覺得老百姓可以對未來有比較好的期待，因為投資于人和投資于物相結合，體現了政府的發(fā)力點。政府可以將所持有的大量財富向相關領域傾斜，來支持社保、醫(yī)療、教育、保障性住房，包括個人的培訓等等方面的人力資本積累。如果這些方面政府能夠加大氣力的話，老百姓就能夠得到更多實惠，因而更好積累人力資本，更好支持創(chuàng)新和新質生產力的發(fā)展。我想，無論是育兒、孩子教育、城市公共服務，很多方面都會比過去有進一步改善。